Discusión:Geografía

De Wikipedia

Echo en falta referencias a la Nueva Geografía y la Geografía Aplicada. Especialmente a la Geografía activa y los nuevos métodos de trabajo: el establecimiento de modelos del territorio y sobre todo los Sistemas de Información Geográfica.

Traer a colación la teoría del ciclo geográfico no parece muy acertado en una explicación de lo que es la Geografía. Esta teoría corresponde al llamado "ciclo de erosión" de Davis (William Morris Davis) y, por decirlo de alguna manera, resulta una explicación simplista, parcial e insuficiente para una ciencia tan compleja como la Geografía. En todo caso, la teoría del ciclo de erosión corresponde más al campo de la Geología que al de la Geografía. Y también es discutible el hecho de que el resultado final del ciclo de erosión sea la peniplanicie ya que ello nos llevaría a un excesivo determinismo. Es decir, la peniplanicie puede ser el resultado final, o no, en la teoría del ciclo de erosión. --Fev 02:47 24 ene 2006 (CET)

Tabla de contenidos

Geografía

Hay diversas definiciones según el enfoque. La geografía es hoy una ciencia social. --Lagarto (mi página de discusión) 04:23 1 feb 2006 (CET)


No me parece del todo completa la definición que se da en el artículo. Podría usarse la definición de la Asociación de Geógrafos Americanos que es bastante general: "La Geografía es la ciencia del lugar y el espacio. Los geógrafos se preguntan por donde estan localizadas las cosas en la superficie de la tierra, porqué estan localizadas ahí, como los lugares se diferencias unos de otros, y como la gente se relaciona con el ambiente".

Otra solución podría ser señalar que no existe una definición consensuada de la geografía pero poniendo las que son las principales tradiciones o intentos de dar un objeto a la geografía: la visión corológica, la centrada en el paisaje (natural y cultural), la visión de las relaciones hombre-medio y el tema de la distribución espacial. La definición de la AAG las recoge más o menos (quizás le falta incidir un poco más en el tema del paisaje).

La definición que se da, hace parecer a la geografía una ciencia natural centrada en el paisaje natural, cuando la geografía es tambien geografía humana (ciencia social) y tiene muchos otros intereses (¿como encuadrar en esa definición a la geopolítica por ejemplo?). La geografía matematica la verdad es que no sé si actualmente se considera como una rama geográfica.Al menos en España creo que no aparece en los planes de estudio y tampoco la AAG o la AGE tiene un grupo de trabajo.

Lo del ciclo geográfico tambien creo que debería quitarse porque es algo muy especifico de la geomorfología. --ruben_c 17:14 23 feb 2006 (CET)

la geografia matematica

Enfoque de la Geografía

Es cierto que existen varias definiciones de la Geografía según el enfoque, como señala arriba Lagarto. Pero también es cierto que en un artículo sobre Geografía en la Wikipedia debe emplearse una definición lo más completa e integradora posible. Si consideramos que la Geografía es una ciencia social (cosa que es cierto, pero sólo parcialmente) dejaríamos de considerar numerosos campos de las ciencias geográficas que se incluyen como ramas de la Geografía desde hace mucho tiempo. Por ejemplo, la Geografía Física, la Geografía Humana, Regional, Económica, Histórica, etc. El definir a una ciencia con un concepto restrictivo echa por la borda el desarrollo de esa ciencia en el pasado. Por ejemplo, es muy fácil decir: la Geografía es una ciencia social, ergo, la Geografía Física pasará a estudiarse en las Facultades o Escuelas universitarias de Geología o Ciencias de la Tierra. Pero ésta no debe ser la vía empleada en el proyecto de la Wikipedia, que no es una universidad y que no debe ponerse dentro de las estructuras universitarias. La diferencia básica entre la Wikipedia y una Universidad está, en mi opinión, en que la segunda es una institución para la enseñanza y la primera es un proyecto dirigido al aprendizaje de los mismos usuarios. Muchos usuarios que colaboran en la wikipedia son profesores universitarios que pueden "imponer" un determinado punto de vista en sus clases, pero si la Wikipedia es una enciclopedia libre, esa pretensión queda fuera de lugar y esa es la bondad de un aprendizaje de tipo cooperativo. Y el ejemplo de la Geografía Física resulta fundamental en este sentido por dos motivos. En primer lugar porque es un enfoque muy distinto al de la Geografía como una ciencia social, aunque podríamos ponernos de acuerdo en la idea de que los contenidos que podrían estudiarse dentro de la Geografía Física, pueden tener una finalidad social. Y en segundo lugar porque estamos llegando a un grave nivel de desconocimiento de los patrones y procesos físicos en la superficie terrestre por la eliminación progresiva de esos contenidos en las escuelas de todo el mundo. Ello significa que el ciudadano común es muy ignorante en lo que se refiere a la Geografía Física, de manera que puede seguir siendo engañado con pseudoconocimientos esotéricos. Por ejemplo, se utilizó el ascenso del nivel del mar en un archipiélago del Pacífico (Tuvalu) como una prueba del proceso de calentamiento global de nuestro planeta en revistas geográficas con cierto nivel de credibilidad (National Geographic Magazine y Geo, por ejemplo). Pues bien, el verdadero motivo de que el nivel del mar subiera en dichas islas no fue la subida de nivel del océano, sino el hundimiento inexorable de las islas oceánicas de origen volcánico. ¿Quién se puso a criticar el empleo de este ejemplo?. Absolutamente nadie. Pero ello no puede deberse sino a la ignorancia (solamente puede ser crítico el que sabe bastante del tema en cuestión), a la consideración de que la Geografía Física es algo trivial o, peor aún, a la consideración de que esta noticia, aunque sea errónea, es "políticamente correcta". --Fev 03:07 10 feb 2006 (CET)

Y si buscamos en Google el número de páginas en las que aparece el nombre de Geografía y lo comparamos con otros términos, nos encontraremos con unos resultados sorprendentes. Por ejemplo: Geografía, 40.500.000 referencias; Kama Sutra, 43.200.000 referencias. Debe ser que el Kama Sutra es más importante. --Fev 17:59 25 feb 2006 (CET)

Por cierto, considerar a la geografía como ciencia social desde luego no implica apartar contenidos de la geografía tradicional, sino readaptarlos desde un nuevo punto de vista (incluyendo por supuesto toda la geografía humana, la regional y la histórica). Y tampoco supone un desconocimiento de los procesos biofisicos, sino una interpretación de estos desde la ciencias sociales (es decir, desde la acción humana, que no necesariamente desde una finalidad aplicada) como lo estudian otras subdisciplinas (la sociología ambiental o la historial ambiental por ejemplo). Obviamente esta visión lo que va es contra la interpretación de la geografía como ciencia a la vez natural y social (por la idea de que entonces no es una ciencia sino como muy bien dos) o como ciencia puente. De todas formas estoy de acuerdo en que lo que hay que hacer es mostrar todas las visiones contrapuestas y toda la historia de la evolución de la disciplina. En esas visiones y en esa evolución esta lo que la geografía ha sido y es realmente, no en definiciones a priori.--ruben_c 14:45 27 feb 2006 (CET)

Una sugerencia sobre las ciencias geográficas

A continuación se incluye una tentativa de subdivisiones de la Geografía como ciencia, con el fin de iniciar una discusión que pudiera servir para mejorar y ampliar este artículo:

Como la Geografía es una disciplina muy extensa y ha crecido mucho en los últimos tiempos, debe hacerse una subdivisión progresiva, muy apropiada para las características de la Wikipedia, que no sea excesivamente repetitiva, que emplee las ramas generales de la ciencia como referenciales y desarrollar luego el análisis cada vez más detallado, en el estudio específico de la superficie terrestre, desde los continentes, las grandes áreas o regiones (en cada continente), los países, regiones naturales, provincias o estados de cada país, comarcas, etc. La propuesta sería como sigue:

Geografía (Portal). Concepto, breve explicación y evolución histórica de la ciencia, importancia, recursos y aplicaciones, subdivisión brevemente definida de las materias consideradas como geográficas (con sus enlaces respectivos). No se deben incluir países, que se aceptan todos y solo alarga la lista innecesariamente, son obvios. En cualquier caso, para su explicación, los países se incluirán como subcategoría de cada continente. Las sub-categorías incluidas en este portal podrían ser:

Geografía General. Contenido, métodos y objetivos de esta ciencia. Ramas que comprende. Enlaces.
Geografía Física. Concepto, breve explicación y ramas científicas con su respectivo enlace. Por ejemplo,
Geomorfología
Climatología
Hidrografía
Geografía de los suelos
Biogeografía
Zoogeografía
Fitogeografía
Geografía Humana. Concepto, breve explicación y ramas científicas con sus respectivos enlaces.
Geografía de la Población. Concepto, breve explicación, recursos y enlaces (p. e., con Demografía)
Geografía Urbana. Concepto, breve explicación, recursos y enlaces (p. e., con Historia, Demografía, etc.)
Geografía Rural. Concepto, breve explicación, recursos y enlaces (artículo específico, Historia, Agricultura, Demografía...)
Geografía Histórica. Concepto, breve explicación, recursos y enlaces (con el artículo desarrollado más ampliamente, con las materias afines, etc.)
Geografía Política. Concepto, breve explicación, recursos y enlaces (Historia, Demografía, Administración, Economía, Relaciones internacionales)
Geografía Económica. Concepto, breve explicación y ramas científicas con su respectivo enlace
Geografía Agrícola
Geografía Industrial
Geografía del Comercio
Geografía del Consumo.
Geografía Política. Esta rama podría incluirse dentro del campo de la Geografía Humana, tal como ya se ha indicado.
Geografía del Mundo (o Geografía Universal, o Geografía Descriptiva, o Geografía Regional, etc.)
Geografía de Europa (concepto, etimología, breve explicación histórica, etc.). Áreas, subcontinentes o zonas. Países.
Geografía de Asia (concepto, breve historia, etc.). Áreas, sub-continentes o zonas. Lista de países, con su enlace respectivo.
Geografía de África (concepto, breve historia, etc.). Áreas, sub-continentes o zonas. Países.
América (concepto, breve historia, etc.). Áreas, sub-continentes o zonas. Países.
Oceanía (concepto, breve historia, etc.). Áreas, sub-continentes o zonas. Países.
Antártida. Valor estratégico, ecológico y científico. Viajes de exploración. Mecanismos climáticos del continente.
Cartografía. Concepto, recursos, métodos y aplicaciones. Enlaces.
Mapas
Fotos aéreas
Imágenes espaciales
Sistemas de Información Geográfica
Historia de la Geografía. Esta rama de la ciencia geográfica podría ubicarse al principio, antes de la Geografía General.
Evolución del conocimiento de la Tierra (Exploraciones, viajes, descripciones y relatos, etc.).
Evolución del pensamiento geográfico. Principales escuelas.
Evolución metodológica. La enseñanza de la Geografía a través del tiempo, etc.

Por último, en el estudio específico de los países, se podría seguir la misma metodología: Introducción general, Geografía Física del territorio (clima, relieve, hidrografía, vegetación y fauna, suelos, etc.), Geografía Humana (población, ciudades, etc.), Geografía Económica (Geografía Agrícola, Geografía Industrial, Geografía del Comercio, Geografía del Consumo, etc.) Geografía Política (División Político - administrativa, características geográficas e información estadística, etc.). Es probable que, salvo algunas excepciones, casi todo lo que se ha identificado aquí, ya esté incorporado de alguna o de otra manera. Sólo faltaría sistematizar algo más estas ideas.

En resumen, esta propuesta significaría que podría existir cierta superposición o repetición metodológica de contenidos pero ello se justifica en el sentido que esa repetición se hace a diferentes escalas: una general, de carácter introductorio, y otra específica, mucho más detallada, cuando se trata de un tema o subdivisión con una extensión más reducida. No debemos olvidar que el concepto de escala o dimensión del punto de vista resulta fundamental en Geografía. Esta idea se desarrollaría, tanto a escala de la Geografía General, como en el estudio de los continentes y países. Por ejemplo, el río Danubio puede estudiarse en un artículo sobre Europa (al referirnos a la hidrografía del continente) y también en los artículos específicos de los países que dicho río atraviesa. Excepto que en este caso la repetición es sólo parcial: en algunos países puede hacerse referencia a las inundaciones (Rumanía, por ejemplo) y al valor que dicho río tiene en el país como medio de comunicación. En otros países podrían desarrollarse otros aspectos que sólo se encuentran en ellos y que tienen que ver con el río. --Fev 03:35 10 feb 2006 (CET)

Una nota adicional: al hablar de enlaces en las ramas de la Geografía se toman en cuenta dos tipos de enlaces: el específico que envía al artículo en el que se amplía todo lo que se refiere a la ciencia o rama geográfica específica, como los demás enlaces que se refieren a materias o disciplinas científicas auxiliares, similares o que estudien los mismos temas desde un punto de vista diferente. --Fev 03:43 10 feb 2006 (CET)


He hechado un vistazo y así a bote lo veo bien. Hecho de menos la Geografía del Transporte, la Geografía del Turismo, y en la Historia de la Geografía un subapartado sobre las diferentes corrientes de pensamiento geográfico a lo largo de la historia (Geografía radical, Geografía de la percepción, la escuela de Chicago, Geografía cuantitativa, etc.). También estaría bien enlazar los SIG con geomática.--Tony Rotondas 14:17 10 feb 2006 (CET)

No se dice hechar sino echar. Con relación a la Geografía del Transporte, podría incluirse en la Geografía del Comercio e incluso decir Geografía del Comercio, Transporte y Comunicaciones o algo algo por el estilo. Estamos de acuerdo con el estudio de las corrientes del pensamiento geográfico dentro de la Historia de la Geografía, tal como se ha expresado arriba. --Fev 17:41 10 feb 2006 (CET)

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